【樓主】2014-08-23 20:09
» 陳壽不是蜀黑么？怎么五虎將和五子良將的對(duì)比，他明顯偏蜀漢啊
五子良將：
太祖建茲武功，而時(shí)之良將，五子為先。于禁最號(hào)毅重，然弗克其終。張郃以巧變?yōu)榉Q，樂(lè)進(jìn)以驍果顯名，而鑒其行事，未副所聞�；蜃⒂浻羞z漏，未如張遼、徐晃之備詳也。人妻曹手下的將軍，數(shù)這五個(gè)最好。于禁號(hào)稱堅(jiān)毅穩(wěn)重，最后晚節(jié)不保；張頜聽說(shuō)挺隨機(jī)應(yīng)變，樂(lè)進(jìn)聽說(shuō)挺驍勇果敢，我看了下材料，沒(méi)有能證明這點(diǎn)的地方啊。可能是材料不夠齊全吧。
五虎將：(創(chuàng)始人：陳壽)
關(guān)羽、張飛皆稱萬(wàn)人之?dāng)�，為世虎臣。羽�?bào)效曹公，飛義釋嚴(yán)顏，并有國(guó)士之風(fēng)。然羽剛而自矜，飛暴而無(wú)恩，以短取敗，理數(shù)之常也。馬超阻戎負(fù)勇，以覆其族，惜哉！能因窮致泰，不猶愈乎！黃忠、趙云強(qiáng)摯壯猛，并作爪牙，其灌、騰之徒歟？
關(guān)羽張飛，碉堡了的存在，能頂五個(gè)師的那種，堪稱一雙國(guó)士。然而關(guān)羽過(guò)于高傲，張飛暴脾氣外加對(duì)手下人沒(méi)有恩惠，最后因?yàn)檫@些個(gè)弱點(diǎn)送了命。馬超組了西戎做隊(duì)友，更憑借了自己強(qiáng)大的武力，(正面剛太祖)，只可惜下場(chǎng)是死全家。不過(guò)能在那么窘迫的情況下，轉(zhuǎn)危為安(最后安穩(wěn)的當(dāng)了官，病死榻上)，也算善終。黃忠、趙云，那是真的猛士，是王的尖牙和利爪(用現(xiàn)在的話說(shuō)，是國(guó)之利劍)，堪比西漢的開國(guó)功臣灌嬰和夏侯嬰。(說(shuō)實(shí)話，我是薯粉，不過(guò)我覺(jué)得這個(gè)兩個(gè)比不上西漢的那兩位)
大家看下，陳壽的評(píng)論：
五子良將，先說(shuō)了這5個(gè)是曹營(yíng)里最強(qiáng)的五天王。然后，就沒(méi)有正面評(píng)價(jià)了！而且連打3個(gè)人的臉。
然后是為后世創(chuàng)作的五虎將，先把關(guān)張?zhí)岣叩搅私鯅W特曼的武力值，然后大贊兩個(gè)人的大義，不光是猛將，更是英雄。提到的弱點(diǎn)，是性格上的弱點(diǎn)，與將略和武功沒(méi)有關(guān)系。對(duì)比的是，曹營(yíng)的那三位，直接被正面質(zhì)疑了。(你們?nèi)齻�(gè)不是說(shuō)你們很牛逼么？證據(jù)呢？)馬超自己作大死，卻用了一個(gè)惜字，而且最后特意強(qiáng)調(diào)馬超善終。趙云和黃忠，蜀漢的利劍，蜀漢的灌嬰和夏侯嬰。這兩個(gè)也拿來(lái)和古代名將相提并論，而且只有褒沒(méi)有貶。
如果只以這個(gè)作為依據(jù)的話，陳壽薯粉無(wú)誤
------------編輯下，紅字是原文。
網(wǎng)友評(píng)論2014-08-23 20:12
你忘記一件事情了 曹操陣營(yíng)前中期功績(jī)最高的是 曹仁 夏侯淵 而不是什么五子良將
網(wǎng)友評(píng)論2014-08-23 20:12
黑到深處變成粉
——楊冪
網(wǎng)友評(píng)論2014-08-23 20:13
五子良將什么時(shí)候能獨(dú)領(lǐng)一軍了？曹老板兵權(quán)卡得很死
網(wǎng)友評(píng)論2014-08-23 20:14
和曹粉蜀粉無(wú)關(guān)。。。曹操手下能拿出手的將領(lǐng)確實(shí)沒(méi)幾個(gè)。。。而蜀漢的武將確實(shí)叼炸天
但是曹操的文官集團(tuán)叼炸天。。。這沒(méi)得黑
網(wǎng)友評(píng)論2014-08-23 20:14
最大蜀黑叫游卡......
網(wǎng)友評(píng)論2014-08-23 20:16
夏侯惇哭瞎在廁所
網(wǎng)友評(píng)論2014-08-23 20:17
只有腦殘才會(huì)說(shuō)陳壽蜀黑，蜀國(guó)不治史官，陳壽寫這么多蜀志夠意思了，蜀國(guó)那么些人評(píng)價(jià)遠(yuǎn)高于魏吳兩國(guó)
網(wǎng)友評(píng)論2014-08-23 20:18
Reply Post by 霜雪長(zhǎng)天 (2014-08-23 20:16):
夏侯惇哭瞎在廁所
東尼可比五子地位高多了
網(wǎng)友評(píng)論2014-08-23 20:21
陳壽是真亮粉。
網(wǎng)友評(píng)論2014-08-23 20:28
他爹讓武侯給剃了 被小武侯鄙視
老師一直不得志
自己還被黃公公一直打壓
你跟我說(shuō)他是薯粉？？？
網(wǎng)友評(píng)論2014-08-23 20:33
Reply Post by 高富帥怎么了 (2014-08-23 20:28):
他爹讓武侯給剃了 被小武侯鄙視
老師一直不得志
自己還被黃公公一直打壓
你跟我說(shuō)他是薯粉？？？
說(shuō)不定是真愛。。。
畢竟曾是蜀國(guó)人。地主的后代，也不是全都是美分吧，也有誠(chéng)心誠(chéng)念TG好的
網(wǎng)友評(píng)論2014-08-23 20:34
陳壽還蜀黑啊，蜀吹有點(diǎn)過(guò)分了啊
網(wǎng)友評(píng)論2014-08-23 20:36
五子良將都是將
五虎將，除了趙云這個(gè)后人強(qiáng)加的，其他的都是帥，都是能單獨(dú)統(tǒng)領(lǐng)一直軍隊(duì)展開作戰(zhàn)的
網(wǎng)友評(píng)論2014-08-23 20:37
Reply Post by 逐日審判 (2014-08-23 20:34):
陳壽還蜀黑啊，蜀吹有點(diǎn)過(guò)分了啊
我見過(guò)不少說(shuō)他蜀黑的，和三國(guó)沾邊的小說(shuō)、游戲的論壇，貼吧，都有不少這樣的聲音。
我書讀的少，都是挑揀著讀的，從我看到的一些來(lái)看，這貨和我一樣是薯粉啊
網(wǎng)友評(píng)論2014-08-23 20:40
Reply Post by yuyu2013 (2014-08-23 20:33):
說(shuō)不定是真愛。。。
畢竟曾是蜀國(guó)人。地主的后代，也不是全都是美分吧，也有誠(chéng)心誠(chéng)念TG好的
肯定會(huì)有感情 但是 非既得利益者 怎么的心里還是會(huì)過(guò)不去
網(wǎng)友評(píng)論2014-08-23 20:43
Reply Post by 某某的追憶 (2014-08-23 20:36):
五子良將都是將
五虎將，除了趙云這個(gè)后人強(qiáng)加的，其他的都是帥，都是能單獨(dú)統(tǒng)領(lǐng)一直軍隊(duì)展開作戰(zhàn)的
我的意思不是比較五虎將和五子良將孰優(yōu)孰劣。
而是陳壽對(duì)他們的態(tài)度。
評(píng)論中 ，蜀國(guó)，吹關(guān)張黃趙的武功，否定馬，算是4褒1貶；魏國(guó)，沒(méi)提張遼、徐晃，然后抽于禁、樂(lè)進(jìn)、張頜的臉。。。最后好歹做人留一線，說(shuō)了句可能是資料不全。
網(wǎng)友評(píng)論2014-08-23 20:44
輪翻譯的重要性
五子良將：
太祖建茲武功，而時(shí)之良將，五子為先。于禁最號(hào)毅重，然弗克其終。張郃以巧變?yōu)榉Q，樂(lè)進(jìn)以驍果顯名，而鑒其行事，未副所聞。或注記有遺漏，未如張遼、徐晃之備詳也。
曹老板手下有當(dāng)時(shí)最屌的五個(gè)良將，于禁最穩(wěn)，但是可惜沒(méi)能一路屌到最后。張頜的靈巧機(jī)變、樂(lè)進(jìn)的驍勇果敢那是相當(dāng)有名，但是書上寫得不夠詳細(xì)，可能有沒(méi)寫進(jìn)去的，不像張遼、徐晃這樣寫了這么多干貨。
五虎將：(創(chuàng)始人：陳壽)
關(guān)羽、張飛皆稱萬(wàn)人之?dāng)�，為世虎臣。羽�?bào)效曹公，飛義釋嚴(yán)顏，并有國(guó)士之風(fēng)。然羽剛而自矜，飛暴而無(wú)恩，以短取敗，理數(shù)之常也。馬超阻戎負(fù)勇，以覆其族，惜哉！能因窮致泰，不猶愈乎！黃忠、趙云強(qiáng)摯壯猛，并作爪牙，其灌、騰之徒歟？
關(guān)羽張飛都說(shuō)很屌，關(guān)羽"報(bào)答過(guò)"曹操，張飛沒(méi)殺嚴(yán)顏，真是"國(guó)士無(wú)雙"。關(guān)羽自負(fù)到家，張飛暴虐，死得讓人松一口氣。馬超覺(jué)得自己最屌，坑了自己全家，呵呵！黃忠趙云還挺能打，可惜都是小弟級(jí)，能和真正的大將比嗎？
網(wǎng)友評(píng)論
網(wǎng)友評(píng)論2014-08-23 20:47
五子里有獨(dú)立統(tǒng)兵經(jīng)歷的，張遼，不用多說(shuō)，威震逍遙津；于禁，前中期地位非常高，也確實(shí)是第一次獨(dú)立統(tǒng)兵就晚節(jié)不保；張郃，歸曹后常年在小夏侯帳下做副將，諸葛亮北伐時(shí)期才有閃光機(jī)會(huì)；徐晃，為數(shù)不多的獨(dú)立統(tǒng)兵經(jīng)歷就挫敗了二爺?shù)墓?shì)，加分頗多，也是成語(yǔ)“長(zhǎng)驅(qū)直入”的出處之一；樂(lè)進(jìn)，最響亮的就是“先登”了，一輩子沒(méi)獨(dú)立統(tǒng)兵過(guò)，史書記載都是從征、從擊，而且死的太早，人家拜將封侯的時(shí)候，他正好薨了。
這樣看陳壽對(duì)五子還算客觀吧。
