【樓主】2013-07-13 20:37
» 自古有忠臣就有奸臣，大家覺得哪些是代表？
一般覺得岳飛是忠臣，秦檜是奸臣，大家覺得還有哪些人可以代表的？
網(wǎng)友評論2013-07-13 20:39
談不上什么奸臣和忠臣，只看皇帝需要什么類型的臣下罷了。
換個角度來說，霍光，諸葛亮，張居正，這些不都是權(quán)臣？架空了皇帝，還能是好城下？
和珅，嚴嵩，處處為皇帝著想，這算不算忠臣呢？
網(wǎng)友評論2013-07-13 20:40
比干→_→ 剛好在看封神榜
網(wǎng)友評論2013-07-13 20:41
以臣下的來說 如果我是皇帝,我還是喜歡張廷玉這種,如果有皇親國戚 我喜歡傅恒這種 .皇后太后之類的話 明朝的孝莊 清朝的孝莊 孝賢都不錯
網(wǎng)友評論2013-07-13 20:41
大奸似忠.不好分辨啊
網(wǎng)友評論2013-07-13 20:42
先給忠奸定個界吧。
忠的要求是？
為君？
為國？
為利益群體？
為民？
網(wǎng)友評論2013-07-13 20:43
圣人出，有大偽； 家不合，出孝慈； 國將喪，出忠良.
網(wǎng)友評論2013-07-13 20:43
Reply Post by 張遼 (2013-07-13 20:41):
大奸似忠.不好分辨啊
遼爺大名可止江東小兒夜啼，是忠是奸？
網(wǎng)友評論2013-07-13 20:44
代表？看奸臣傳
網(wǎng)友評論2013-07-13 20:45
霍光 大忠臣啊
網(wǎng)友評論2013-07-13 20:47
這得看你怎么定性了 
這個 忠 是指對皇帝的忠,還是對國家人民利益的忠了 
如果是對皇帝,那無疑和珅是大大滴忠臣 
我沒有在開玩笑 
如果是對人民,那么 
網(wǎng)友評論2013-07-13 20:55
典型的忠君之臣還有出周公之右的？叛君奸臣就不好分了，曹操你說他也確實沒廢帝自立，但要說他的智商不知道他死后曹氏集團會否忠于漢室，那又是侮辱他了。而和珅之流純粹是皇帝在外的一只手而已，已經(jīng)是皇帝的一部分了不用以臣論。那么典型的叛君之臣不說南北朝五代十國這里的一大堆廢帝自立的，我首推秦丞相趙高吧。
網(wǎng)友評論2013-07-13 20:57
趙高嗎。。。。。。。
網(wǎng)友評論2013-07-13 20:57
忠臣未必就是干好事
奸臣未必就是做壞事
看皇帝需要
竇憲 跋扈將軍梁冀.. 就是對比的例子
同樣是壞蛋
一個壞到滅了匈奴。
一個壞到天下大亂
網(wǎng)友評論2013-07-13 21:00
Reply Post by Invoker·逐日者 (2013-07-13 20:43):
圣人出，有大偽； 家不合，出孝慈； 國將喪，出忠良.
有個說法是布須曼人的語言中沒有“你的”“我的”這類表示財產(chǎn)私有的詞匯
只怕也只有布須曼人是最符合道家的思想了
網(wǎng)友評論2013-07-13 21:06
不到亡國關(guān)頭怎么判斷是忠奸？東林黨自命清流，忠貞無二，當時百姓都普遍認為東林黨清廉忠誠。
結(jié)果東林黨領(lǐng)袖錢謙益直接剃了豬尾巴頭，開城降清。其余東林黨名人也大部分降清了。
網(wǎng)友評論2013-07-13 21:11
忠與不忠，賢與不賢
有時候 也由不得他們
網(wǎng)友評論2013-07-13 21:11
Reply to Reply Post by 幻影之月 (2013-07-13 21:06)
沒有吧，明明是大家伙一起開會討論應對，然后錢牧齋冒一句：“頭皮癢甚�！鞭D(zhuǎn)回內(nèi)室，等出來時頭發(fā)已經(jīng)剃好了。
網(wǎng)友評論2013-07-13 21:11
Reply to Reply Post by 千年城的羈絆 (2013-07-13 20:41)
長孫皇后表示不服
網(wǎng)友評論2013-07-13 21:18
Topic Post by 夜空飄著的雪 (2013-07-13 20:37):
一般覺得岳飛是忠臣，秦檜是奸臣，大家覺得還有哪些人可以代表的？
大義上講 忠臣為國忘己 奸臣為己禍國
岳飛于宋國是大大的忠臣 但是對皇帝來講未必
秦檜對宋國是大奸臣 對宋主來講卻是一條忠心的狗
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